La Granja Online

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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 1:03 pm 
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Maestro Granjero

Registrado: Jue 14 May , 2009 4:08 pm
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Ubicación: Gerona
Buenos días:

Os envío una foto de una rarísima azada que se usaba para binar el trigo, que se sembraba a cordel.

Por lo visto, no se conoce fuera del pueblo de Fogars de la Selva (B), donde he visto dos. Debió ser un invento del herrero local para cavar dos entrelíneas a la vez.

Si tenéis herramientas antiguas, forjadas a mano, no permitáis que vayan a la chatarra. En mi pueblo, el arqueólogo J.M.LL. encontró aún en uso, en los años 80, un martillo de hace mil setecientos años. No sé cómo lo dató :?: Tal vez llevaba una inscripción. Seguro que el mango se cambió cien veces. Si ese martillo era útil, para qué tirarlo...

Conozco el caso de dos hachas: Francisco Coloma en Breda y Talleda en Hostalric (pueblos de Gerona), se lee en las marcas. Ni los abuelos habían oído hablar a los suyos de esos nombres. Seguro que por lo menos tienen 150 años.

Las herramientas no se tiraban cuando se desgastaban: en herrero les soldaba a la fragua un nuevo corte de acero... y listos.
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Saludos: David

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Última edición por David Ebro el Vie 19 Jun , 2009 3:52 pm, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 2:06 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mar 03 Mar , 2009 6:35 pm
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Ubicación: Madrid
pues yo ace un años mi madre vendio la casa del pueblo donde nacio y fuimos a por todo lo que tenia mi abuelo guardado en el desban y encontramos de todo material ganadero y agricola que se usaba antes me lo traje todo para aki y aora lo tengo colgado por las paredes de mi finca


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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 2:17 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Jue 12 Mar , 2009 3:22 pm
Mensajes: 1850
Ubicación: leon
aqui en leon en restaurantes bodega tienen cosas asi :lol: muchisimas cosas para labranza...de mineria..
:wink:


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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 4:08 pm 
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Registrado: Mié 22 Abr , 2009 3:17 pm
Mensajes: 462
Ubicación: toledo
tiene pinta de ser un experimento de algun herrero,pobrecillos los abuelos si con una te deslomas imaginaros todo el dia dandole con eso,un saludo

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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 4:32 pm 
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Registrado: Vie 05 Jun , 2009 1:04 pm
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Ubicación: San Llorente de la Vega (Burgos)
Hola a todos. Pos era buen invento, llevaban dos lineas a la vez, es curiosa, nunca lo habia visto. La verdad que todas estas cosas antiguas de labranza o ganaderia se ponen mucho en museos o para adornar bodegas o asi.
Saludos.

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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 5:47 pm 
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Maestro Granjero
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Registrado: Jue 31 Ene , 2008 10:19 pm
Mensajes: 3051
Ubicación: Murias de Paredes, León
el chinchonete escribió:
pues yo ace un años mi madre vendio la casa del pueblo donde nacio y fuimos a por todo lo que tenia mi abuelo guardado en el desban y encontramos de todo material ganadero y agricola que se usaba antes me lo traje todo para aki y aora lo tengo colgado por las paredes de mi finca
Pues creo que deberías donarlo todo al museo etnológico de tu región.

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Quien nun diga tsume, tseite, tsino, tsana, nun ia del vatse Tsaciana (Refranero leonés).
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NotaPublicado: Mié 17 Jun , 2009 11:09 pm 
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Registrado: Vie 22 Jun , 2007 11:05 pm
Mensajes: 320
Ubicación: Ribera d`Ebre
Hola amigos; Alla por el año 60 empece de aprendiz en un taller donde se practicaba la forja, y al poco tiempo mi maestro forjador, me mando que de un trozo de ballesta de un camion, hacer un acha grande para partir leña, a mis 16 años consegui hacerla y aun la guardo como si de un tesoro se tratara, incluso, cuando la veo, me digo a mi mismo, Peret, "que malo eras en aquellos tiempos con la forja" y como el acha, guardo muchas de las herramientas que he podido rescatar de la chatarra.
Un saludo Peret.


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NotaPublicado: Jue 18 Jun , 2009 12:23 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mar 03 Mar , 2009 6:35 pm
Mensajes: 1708
Ubicación: Madrid
mira eso son recuedos de mi abuelo que en paz descanse y como conprenderas no voy a donarlo a un museo lo tengo yo y cada vez que lo miro me dan recuedos de el tu lo donarias si fueses yo


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NotaPublicado: Jue 18 Jun , 2009 9:37 am 
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Maestro Granjero

Registrado: Jue 14 May , 2009 4:08 pm
Mensajes: 1386
Ubicación: Gerona
Hola:
:lol:
No son sólo piezas de museo, pues están bien hechas y son útiles. A veces nuestra pereza en encargar al carpintero que nos ajuste un mango de los que venden en las ferreterías, nos hace abandonarlas. Pues casi todas llevan el "ojo" donde entra el mango rectangular y de medidas diferentes. No como ahora que están estandarizados para la marca "Bellota" y otras. Antes el carretero, al igual que construía carros, tallaba y ajustaba los mangos.

En concreto, yo uso dos azadillas con mango para una sola mano, forjadas a mano y compradas en una casa de labranza situada en pleno pueblo, que destruyó el cáncer inmobiliario. Si pudiesen pensar, ya se habrían visto en la chatarra o entre las ruinas de la casa, pero ahora vuelven a trabajar la tierra...

Saludos: David

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Última edición por David Ebro el Jue 18 Jun , 2009 4:45 pm, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Jue 18 Jun , 2009 3:10 pm 
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Maestro Granjero

Registrado: Jue 14 May , 2009 4:08 pm
Mensajes: 1386
Ubicación: Gerona
Buenas tardes:

Moderadores, yo creo que podríamos convertir este post en una sección sobre las herramientas antiguas, que aún se usan en nuestros campos con total eficacia, como si se diera una segunda oportunidad a las obras de nuestros abuelos. ¿Alguien se ha dado cuenta de lo del martillo de hace mil setecientos años?, ¿o lo de las hachas de hace 150 años?.

Hay una azada con dos puntas, que los catalanes llamamos "arpiots o arpelles". En un diccionario latino (SPES) los encontré en un dibujo como "bidens", o sea: dos dientes en latín. Hasta el siglo XIX un romano "resucitado", no hubiese encontrado extrañas nuestras herramientas agrícolas.

Vuelvo a expresar mi satisfacción que en este foro convivimos personas de toda España, América y otros lugares (Ropit de Hungría), sin hacer caso de tópicos falsos abonados por los "trolls" para su obra destructiva. Yo desde mi óptica religiosa (Sin fanatismo), le llamaría "satánica". ¿Porqué un catalán como yo tengo que odiar a otras personas de España?,
O ¿Por qué un español tiene que odiar a un español catalán?. Dios o quien vosotros queráis, nos juzgará a todos y no habrá apelación.

Saludos: David

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Última edición por David Ebro el Jue 18 Jun , 2009 4:41 pm, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Jue 18 Jun , 2009 4:14 pm 
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Maestro Granjero
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Mensajes: 3051
Ubicación: Murias de Paredes, León
David, la política está por encima de nuestras vidas. Siempre fue así y hasta en el foro se ve a diario. Hay quienes incluso la confunden con cultura y sociedad. Otros se creen soldados de un partido y lo defienden como tales. Mejor no hablar de eso porque me pongo malo.
David Ebro escribió:
Moderadores, yo creo que podríamos convertir este post en una sección sobre las herramientas antiguas, que aún se usan en nuestros campos con total eficacia, como si se diera una segunda oportunidad a las obras de nuestros abuelos. ¿Alguien se ha dado cuenta de lo del martillo de hace mil setecientos años?, ¿o lo de las hachas de hace 150 años?.
Pues yo estoy flipando con eso, no me lo llego a creer del todo aun ... .

Me parece muy interesante lo que propones. Mejor haz un post nuevo en el que, por favor, nadie comente, y ahí subes los enlaces de todos los nuevos aperos de los que se hable, a modo del recetario o el diccionario.

David, eso son herramientas sí, pero tenerlas colgadas por la finca no es usarlas como tal.
Chinchonete yo te comprendo. Te cuento mi caso, no solo lo haría sino que así hecho está. Tenía un montón de cosas, y sigo encontrando. No solo aperos de labranza, sino vestidos y trajes, cosas de casa, etc. Sé que está de moda tenerlo todo colgado por las paredes a modo de trofeos tipo cabeza de ciervo, pero aparte de que esa moda pasará, se estropean esas piezas colgadas al aire libre, trillos, horcas, etc.
El caso es que los museos se forman con donaciones, excepto en colecciones privadas. Cuando x ejemplo vas a un museo etnográfico, la mayoría de las cosas que ves son donadas por gente, propiedad de sus antepasados, auténticas preciosidades algunas de ellas.
¿Y xké hacerlo?. Primero porque está bien, es un acto cultural y social, en pro del conocimiento de futuras generaciones ( y de las actuales). Porque es una forma de agradecer a todos lo que donaron antes que tú. Porque es honrar a la cultura que hubo en tu zona. Porque permitir que las pertenencias de tu abuelo sean tratadas, cuidadas y restauradas como piezas de museo y estén expuestas allí para regocijo de tu cultura es honrarle mucho más que exponerlo en las paredes de tu finca a modo de trofeo de caza. Porque también es honrarle hacer que tu abuelo sea "icono" y ejemplo de la cultura que hubo en la zona. Porque es hacerle seguir vivo de alguna forma. Porque tus hijos y nietos no sabrán quién era y acabrán tirando esas cosas, al contrario en el museo serán admiradas y conocidas por miles de personas por siglos. Y por supuesto no lo perderás de vista, pues en tu pueblo mismo seguirán. Yo creo que es mucho más interesante, pero claro, no te estoy obligando, tan solo explicando cómo pienso. Sé que tú obrarás con responsabilidad. Un saludo.

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NotaPublicado: Jue 18 Jun , 2009 6:43 pm 
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Maestro Granjero

Registrado: Mar 01 Ene , 2008 7:50 pm
Mensajes: 1146
Ubicación: asturias
yo alguna cosa asi antigua la tengo de adorno en el llagar, aunque mucha herramienta por no decir toda la que tengo la usamos todavia... azadas(fesoria en asturiano)hachas normales y de mina,utensilios para ferrar animales(escofina, tenazas de cortar cascos....) picos, palas de dinentes, rayonas, esmesones(una especie de arpon para sacar la hierba de las varas de hierba) poder pondria poner fotos de mucha herramienta, aunque no tengan 100 años.... :oops:


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NotaPublicado: Jue 18 Jun , 2009 8:52 pm 
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Maestro Granjero

Registrado: Jue 14 May , 2009 4:08 pm
Mensajes: 1386
Ubicación: Gerona
Hola Mario y todo el mundo:

No hace falta que tengan cien años, yo soy del año 1960 y mi difunto padre me compró en una ferretería que había enfrente de la estación de Francia de Barcelona, una azadilla forjada a mano que aprecio como el oro. Me acuerdo que cuando llegamos al pueblo de mi único abuelo catalán, La Riba (Tarragona), se había enganchado entre los listones del asiento de un coche de madera, arrastrado por una locomotora de vapor. Pero salió, y si ni mi padre, la hubiese sacado. Los coches de ferrocarril son para las personas, las mercancias y ganado viajan en vagones. Tuve familia ferroviaria y no soportaban oir hablar de "vagones" refiriéndose a los coches.

Isidoro: el arqueólogo que dató el martillo de hace 1700 años, trabaja para la Diputación Provincial de Gerona y se apellida Llorens. Sí, es increíble, pero he leído que en el norte de África se usaron hojas de espada forjadas en la España Medieval (cristiana y musulmana)hasta mediados del siglo XX.

Saludos: David

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NotaPublicado: Vie 19 Jun , 2009 12:21 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Mar 03 Mar , 2009 6:35 pm
Mensajes: 1708
Ubicación: Madrid
pues isidoro yo no opino igual que tu las cosas se quedaran donde estan


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NotaPublicado: Vie 19 Jun , 2009 7:52 am 
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Maestro Granjero
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Registrado: Vie 29 Jun , 2007 11:25 pm
Mensajes: 2084
Ubicación: Talavera de la Reina
David Ebro escribió:
Buenas tardes:

Vuelvo a expresar mi satisfacción que en este foro convivimos personas de toda España, América y otros lugares (Ropit de Hungría), sin hacer caso de tópicos falsos abonados por los "trolls" para su obra destructiva. Yo desde mi óptica religiosa (Sin fanatismo), le llamaría "satánica". ¿Porqué un catalán como yo tengo que odiar a otras personas de España?,
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Saludos: David


Bonita reflexión, la comparto plenamente.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com